圣严法师对生死的对话

问：未来如果有人提起「圣严师父」，希望他们如何记得您们？

圣严法师（以下称师）：希望别人怎么记得我？我从来没有考虑过这个问题。事实上，我们对于历史人物，所能够留下的记忆非常有限，况且我能不能成为一个历史人物，都还是个问题。

虽然有人抬举我，说我是历史性人物，未来一定能在历史上留名。但是，即使在历史上留下记录，也不一定能为后人所记忆，而且将来的人怎么看我、怎么记得我，可能有多种分歧的观点，即使是现在，大众对我的看法，一百个人也可能有一百种看法。

再说，未来也要盖棺才能论定，现在讲这些都是多余。人死之后，还去在乎后人是不是记得自己，根本毫无意义，也不重要。

问：要如何真实的活在当下？

师：在时间上，是有过去，也有未来，但是过去已经过去了，未来还没有来，这不是很空虚吗？但是如果只讲现在，而否定过去或未来，这也是错的。

以个人来讲，从父母生我们的那一刻开始到今天，就是我们的「过去」；对宇宙而言，它的开始，科学家提出是因为宇宙大爆炸而形成的，但是大爆炸以前是什么，我们无从得知，只能依据科学家的论点来理解，然而这些都有过去的。

过去的事，现在已经捉摸不到。以我亲身的经历来讲，譬如我的出生地，现在是在长江底，淹没在水中，看不到了。我七十来岁时，曾回大陆去看我童年成长的地方，那里的建筑、河道、树木、地形、地貌都变了，人也不认识了，如果有照片的话，过去只能在照片里看到，或是只能存在记忆中了。

而未来还没有来，只能够想象，但是想象并不等于现实。譬如我们到访一个陌生的地方之前，可能已经开始在脑海里想象那个地方的人、物和建筑，等实际到达以后，才发现想象与现实是有差距的。

因此，过去、未来都是虚幻的，活在当下、把握当下最重要。当下是什么？譬如我现在是个和尚，做一日和尚就要撞一日钟，我的责任是什么？职务是什么？工作是什么？所处的环境如何？位于哪一个时间点上？都不能跟这些脱节。我要把握我现在的生命、现在的环境，负责任、尽义务，也就是站在自己的立场，把握当下。这样的话，我是非常积极的，不会空虚，不会落空，也不会失望。

人所以感到失望，是因为梦想未来，结果未来跟梦境不一样，所以失望。活在当下，就是做未来的梦。活在现在是最快乐的，如果放弃现在，老是回忆过去或幻想未来，那现在就会落空，这是非常悲哀的一桩事。

疾病与信仰

问：就佛家的因果观念来说，请教您会如何看待这次的病情？您又是如何转念来接受这样的结果？您有没有沮丧过呢？

师：从单纯的因果观来看生病，是非常消极的，好象是我过去做了什么坏事，现在要受生病的果报。虽然这种解释法不能说错，但也不尽然正确。

譬如释迦牟尼佛来这个世上度众生，但是他的一生之中，经历很多的苦难；又如玄奘大师到印度留学取经，一路历经八十余难，难道这是因果业报吗？是因为他过去做了坏事，所以这一世要遭受苦难的果报？

另外，我们也看到历史上许多高僧，都是从艰苦之中走出来的。有位古德曾说：「不经一番寒彻骨，那得梅花扑鼻香！」这就是说，对佛教的修行人而言，不论是发愿成佛或者成为一名高僧，都必须经过苦难的试炼，许多例子皆是如此。

刚过世不久（2005年）的印顺法师，他十多岁起即患了结核病，他的一生都是在吃药打针中度过，跟医药结了不解之缘。但是也因为经常害病，体力孱弱，因此专志投入于佛经和学问的研究，最后在佛学上有相当高的成就。

我的一生虽然比不上他们，却因为生长在战争不断的时代和环境中，所以我的一生也都是苦难。我一出生就不健康，到了五、六岁还不会讲话，在八、九岁之后才开始读书。我虽然没有读过中学和大学，但是在这种情况下，我完全靠著自己的努力，最后到日本取得了博士学位。在这段期间，我的健康情况仍旧不佳。

不论是到日本或是到美国，我都是在没有人帮助的情况下，赤手空拳的努力。当时佛教界并没有栽培人才的概念，因为本身没有人，也没有力量。而我见到佛教如此衰微，只有鞭策自己更努力，同时我也发愿，我自己未能读大学，但是将来我要办大学，使得所有的出家人都有学位。

以这个过程而言，是因为过去我做了坏事，所以要惩罚我吗？不是的。反而我很感恩这一生有此际遇、有此一生，感恩佛菩萨为我安排了这样一个生命的历程，让我有机会奉献。

我三十多岁时已经写了很多书，这几十年来，即使再忙、再累，每年还是会写几本书，所以到现在我已经写了一百多本。这是什么原因呢？是因果吗？其实是佛菩萨给我的使命，也是我自己从小发的愿心。

我从小就有一个愿心，我想「佛法这么好，是误解的人却这么多！知道的人这么少。」因此我要竭尽所能把我所知道的佛法的好处、佛法的智能传播、分享给全世界的人。可是我的所知、所能非常有限，所以必须充实自己、加强自己，让自己具有传播佛法、分享佛法的能力。就像刚才枢机主教所讲的，点亮一支小蜡烛，能够照亮空间，让自己走路无碍，也让在空间里的其它人沾光，得到明亮。

因此，我的愿心就是，把佛法的好处、把佛法的智能和智能，分享给全世界的人。这几年来我提倡用「心灵环保」来「提升人的质量，建设人间净土」，希望世上所有苦难的人，都能分享到佛法慈悲和智能的力量；有的人则是将佛法慈悲和智能的光普照出去。有的人则是被照耀。我不是希望要把全世界的人都变成佛教徒，这也是不可能的事，但是要关怀这个世界，把佛法的好处分享出去，帮助世人减少烦恼，即使是减少一点点也很好。

因此，我这一生走来，虽然多病、虽然艰苦，总是充满感恩。大家知道我的肾功能出了问题，现在必须定期洗肾；我也曾在死亡边缘徘徊，在鬼门关前走了几回，而现在我还能在这里，是因为我的心愿未了。我最后一个心愿，就是要把法鼓大学建起来。当我的病况一度危急的时候，我向佛菩萨祷告：「如果我的责任已了，没有需要我做的事，那就让我随时走吧，如果佛菩萨还希望我完成任务，那就让我活下来吧。」结果我活下来了，而我的愿望，就是要把法鼓大学建起来。以我目前来讲，死亡或活著并无所谓，但是，活著是佛菩萨给我的责任、给我的使命、给我的任务，我还是要全力以赴地活，活得有精神、有活力。

刚才枢机主教说，死亡以后，就跟天主的大爱在一起，与神接通；而我死亡以后，则是跟三世一切诸佛同一个生命、同一个身体、同一个国土、同一个世界，那我还有什么好求的？现在的我很渺小，时间很有限，能够帮助的人也不多；而我死了之后，则不仅是在台湾，不仅是在这个地球、宇宙，而是在无限的时空之中。如此一来，什么地方需要我，我就去！什么时间需要我出使命，我就去！在无限的时空之中，有无限的众生需要帮助与度化，只要哪个地方的缘成熟了，我就去！这就是我的因果观。

因果小的，会在小的时空范围里运转，因果大的，则没有时空的观念，没有时空的关系。并不一定是说，我在这个地球上做了不少好事，所以希望再到地球上来享福报，这不是真正佛法的观念，因为这样的时空范围太小。在无限的时空之中，只有无限大的愿心，以及慈悲和智能的功能，要广度一切众生。

真正的自由

问：最后请教两位大师，您们觉得您的人生到目前为止，有没有什么遗憾？或是觉得还没有做，需要更努力去完成的事？另外，全世界的知名人士，包括宗教界人士在内，都是生荣死哀，两位毕生都主持过许多次丧礼，见证无数悲欢离合的故事，请问两位要如何安排自己的「最后一程」？希望所有关心您们，爱您们的人如何参于？

师：有人问过我，这一生之中，有没有什么遗憾的事？如果马上死了，还有什么事要交代？对我来讲，我曾经犯过无数的错，但这不是遗憾，因为无知，所以犯了错。而我不会再去犯曾经犯过的错，也就没有遗憾了。

至于有没有想要做而还没完成的事？的确是有无数的事想做，却还没做。这些年来，我们每年都会推出一项社会运动，例如，我们率先对于民间大拜拜、大烧香、大烧纸钱或大放鞭炮等习俗提出改革，过去台湾民间常见从一村吃过一村，从这个镇吃到那个镇的大拜拜习俗等情况，现在都已经渐渐减少了。

另外，几年前还推动一项「心五四」运动，就是从「心」开始的新生活运动主张。像现在社会上普遍知道的「四它」面对它、接受它、处理它、放下它，或是「四要」需要的不多，想要的太多；能要该要的才要，不能要不该要的绝对不要等等，我们这个团体里有几十万人经常在用，成为日常必需的一种生活方法。

去年，我们推出「心六伦」运动。因为中国古代的「五伦」，在今日社会已经不适用，有些观念显得八股、守旧，新世代的人，尤其是年轻人，大概不容易接受，所以我们透过电视、报纸、杂志等媒体，来推广「心六伦」运动。

今年，我们则倡导「好愿在人间」运动，呼吁大家一起来许好愿、做好事、转好运。然而，这些社会运动并不是仅仅推动一段时期就够了，而是要持续、普 遍地推广下去。

这个世间是非常有限的，然而，在我的心中，我的愿是无穷的，只要对社会是好的，是社会需要的，我都愿意去做，一项一项的做。若是我个人无法做的，我呼吁大家一起来做；在我这一生做不完的，希望再来人间继续推动，继续广邀大众一起参于。所以，我这一生，没有遗憾，但是我的心愿永远是无穷的！

至于死后，我希望与佛菩萨在一起，之后，若是佛菩萨需要我到哪里，我就 去哪里，或许这也是随著我的心愿而去。而我往生以后，别人对我做任何评论，这是别人的事，与我无关。刚才枢机主教说，死后不希望有人送花，不希望有人歌功颂德，也不希望舖张、追悼。而在过去，罗光主教往生，我去凭吊时，看到他的棺木停在一个大厅里，其余什么也没有，这是个非常好的示范。但是在佛教界，过去有些例子显得比较舖张，灵堂布置得富丽堂皇，并且举办追思、传供。传供就是集合很多长老法师来供养十道斋菜，然后一道一道地传，可说是身后哀荣了。但是我死后，这些都不要。

我早已预立遗嘱，而且经过律师和法院的公证；我个人没有财产，我的著作归属于教团；我的遗体用薄薄的木板封钉就可以了，火化以后，既不设牌位、不立碑、不建坟，也不需要盖一个骨灰塔来占位置。

法鼓山上有一处「台北县立金山环保生命园区」，是一座植葬公园，这是由法鼓山捐地给台北县政府，再由台北县政府交由法鼓山管理维护。所谓植葬，就是把骨灰分成好几分，分别放入散在公园各处、已经凿好的几个地穴之中，这样就不会让后人执著地认为某块地方是自己眷属或亲人的。

不论任何宗教或民族，只要愿意把骨灰植葬在这个公园里，我们都接受，而且植葬的过程中，也不会有宗教仪式。到公园来的人，不准献花、烧纸、烧香，或是点蜡烛，就只是凭吊。其实人死了以后，就在这个世界消失了，或许暂时会有人记得，但是过了十年、二十年以后，人们就忘掉了。过去厚葬的做法并不文明，也不经济，非常浪费，即使你有个很大的坟墓，再过五十年、一百年以后，还是会被忘记，例如中国的秦始皇等君主，他们的坟墓现在只是变成观光景点，而不是真正去纪念他。

现在，法鼓山上的环保生命园区才开放没多久，已经有几十个往生者植葬了，十年以后，可能会有数千人以上。如果有人来凭吊，那就数千人一起凭吊了。未来，我的骨灰也会植葬在这个公园中，这里就是我的归宿处，所以我死了以后， 骨灰也可以做为肥料，因为公园四周种了绿竹，将来还可以生产绿竹笋，而骨灰也就变成肥料了。

因此，我的想法跟枢机主教非常类似，希望我们的做法能形成一种风气，也希望日后能够有名人或高僧大德也一起这么做，让我们的社会真正走向一个文明的时代。